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<blockquote data-quote="FloMann" data-source="post: 488486" data-attributes="member: 66772"><p>Also zum bericht im Luxx, 8300IGP betrefend.</p><p>Da sehe ich schon überwiegend recht deutliche unteschiede, die Treppeneffekte, zerhackten struckturen und auch vor allem live in bewegung, durch das Zeilenflimmern, das ist schon nervig, es gibt nur wenige szenen bei denen mir das nur subtil auffällt, bei Film in ruhigeren szenen die eher Soft sind und weniger scharfe und oder kontrastreiche details aufweisen. </p><p></p><p></p><p></p><p>Zum bereicht hier im Forum, zur hd4670 und 8600gt.</p><p>Das schlechtere chromaupsampling mag nicht jeden auffallen, auch ich selbst sehe es bei 2.5m auf 32" kaum - gar nicht, dort vorzugsweise bei meinen konzert dvd's die halt oft nicht mit einer kontrastreichen farblichen lichtshow geizen, da sieht man es auch schon noch blockig. Bei "normaleren" Bild wie Filme geht es bei der Entfernung eher unter. Die Bilder betrachtet auf meinem kontrastschwächeren Laptop, fällt es auch weit weniger auf als auf meinem LCD, welcher schon nicht das über ding ist.</p><p>Bei Filmen ist es weniger auffällig da hier seltener solche szenen vorkommen(extremere Konzert Lichtshow) die das ausmaß brach legen, bsp. die Szene aus Batman, die Roten lichter sind eher im hintergrund, da achten man auch nicht immer drauf ist ja nicht die haupthandlung lichter zu beachten, diese szene z.B nehme ich aus 2.5m auf 32" auch nicht mehr Problematisch wahr wenn ich erlich bin. Ich reagiere aber auch darauf empfindlicher und nehme es wesentlich deutlicher war als z.b meine Freundin, sie reagiert da ganz wenig(eher durch das aufzeigen von mir bei standbildern) bis hauptsächlich gar nicht drauf bei gegebenen sitzabstand und vor allem bei bewegten bildern. Je nach bildschirmgröße und sehabstand nimmt die auffälligkeit zu oder ab. Dennoch kann ich hier festhalten, das dies gerade bei Filmen in der Praxis bei meinen gegebenheiten noch weniger störend wäre. </p><p></p><p>Das Problem der ATI im Interlaced(Video)Modus mit Subtitel ist da schon schwerwiegender, bei HDR find ich dies deutlichst sichtbar, bei Iam Legend in dieser szene teils etwas weniger aber hab da noch andere Bilder gerade aus der Totalen mit Kameraschwenk, das ist schon recht furchtbar für mein Auge und wird auch von meiner freundin teils störend wahrgenommen. Dies betrift hauptsächlich die DVD Wiedergabe im Interlaced(Video)Modus bei welcher subtitel overlay mit im graph verbunden wird. Bei TV oder Aufnahmen gilt dies wie erwähnt im bericht nicht. </p><p></p><p>Auch die weniger zielsichere Kadenz Detection der ATI nehme ich sichtbar war, neben dem zerhacken der Details (Zeitung/Fugen bei Fließen) kommt live in bewegung noch ein flimmern an den stellen dazu. </p><p>Kürzlich kam Basic Instict auf ZDF, das empfand ich im vgl. zu normal verdamt scharf und detailreich auch oft mal in die Tiefe. Das brachte die 8600GT(und mich) schon schwer zum verzweifeln in sachen Kadenz Detection. Heute Vormittag habe ich die Aufnahme stellenweise mal mit der ATI betrachtet(noch Cat9.5), also mich bringt es auf die Palme, die ATI rastet hier sehr oft aus dem 2:2 Pulldown raus und apliziert das VideoDeinterlacing begleitet von geflimmer an kontrastreicheren feineren (scharfen) Details/Kanten (Rollos, Tischkanten, Stromleitungen, Gebäude Struktur gerne Dachstrukuren, Strasen makierungen, Zäune usw.. man könnte die liste noch fortsetzen) und Vertikales gezitter wenn es alternierend zum 2:2 Pulldown ein und ausrastet, für mich sehr wenig befriedigend.</p><p>Der ein und andere wird nun sagen... what????? völlig übertrieben ich sehe da nix!!! Na das ist doch gut so freut euch einfach <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" />.... und natürlich ein 2std. Film in 3 zeilen, gelesen in 10 sekunden, gepackt verfälscht den eindruck natürlich etwas, als wäre es permanent durchgehend im Film so, dem ist natürlich nicht ganz so.</p><p></p><p>Ja mich stören die aufgezählten Punkte schon, teils hefftig, aber das muss jeder wohl für sich erfahren und ausmachen.</p><p>Auch die 8600GT verfluche ich oft genug, wenn die Kadenz Detection nicht richtig greift(wobei das bei i50 schon ne recht undankbare aufgabe ist die absolut nicht leicht ist) und auch der VideoDeinterlacing Algorithmus und Edge Interpolation (gegen Jaggis) könnte man mal bissel überarbeiten. Den schärfefilter ebenso, neben einem EE noch ein DE(eine etwas hochwertigere Kanten/detail herausarbeitung mit weniger artefakten), dazu noch ne einstellbare mosquito noise reduction. Das ganze auch mit "manuellen" eingriffsmöglichkeiten z.b über ein OSD per z.b.shortcut aufgerufen, der VMR hat ja genuch eingänge.</p><p>Man darf ja noch träumen.</p><p></p><p>Ja und desweiteren gibt es auch nicht bei allen Bildern aus meinem vergleich hier im Forum ein unterschied.</p><p>z.b. zum Problem des Interlaced(Video) modus mit Subtitel Overlay, dieses Problem existiert auf der HD4670 nicht bei verwendung des NV_PureVideoDecoder. Sowie wenn der Codec Weaving durch das Progressiv Flag appliziert, was z.b der PDVD Codec nicht macht und hier die Probleme immer bestehen, während der Intervideo(WinDVD) nur bei DVD´s welche nicht Progresiv geflagt sind (zb HDR). </p><p>Desweiteren sollte man sich die Bilder mal ruhig an seinem TV mit seinen gegebenheiten ansehen, möglichst in voller größer, wirkt auch noch anders als z.b wie bei mir betrachtet am Lappi.</p><p></p><p>Naja wieder viel erzählt, sowie redundant zum bericht, daher mal schluss hier.</p><p>Es scheinen auch sehr viele mit dem NV8300IGP sehr zufrieden zu sein, ich kann es nach meinem ergebnis für mich nicht nachvollziehen aber das zeigt wahrnehmungen sind verschieden, sowie ich auch schon laß(und mir sagen ließ) das einige die das Zeilenflimmern des Bobdeinterlacing wahrnahmen, einfach DXVA auschalten und im Software Modus mit nem Blending Deinterlacing absolut zufrieden sind. Das muss jeder für sich erfahren und wissen ob dies ausreicht. Darüber hinaus besteht ja noch die hoffnung das andere Treiber besser laufen.</p><p>Was die Ruckelfreiheit angeht, 1080i50 lief mit DXVA aktiv nicht durchgehend flüssig auf der 8300igp(mit x2 4600) unter MP, SD natürlich schon (auser beim Blending Deinterlacing im SoftwareModus bei VideoMaterial, das gilt aber unabhängig der Graka). Bei 8600GT und HD4670 natürlich einwandfrei und auch beim 780G letztes jahr wie ich es beobachten konnte aber halt nur mit einem Bob deinterlacing. Progresives Material war bei allen kein Problem.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="FloMann, post: 488486, member: 66772"] Also zum bericht im Luxx, 8300IGP betrefend. Da sehe ich schon überwiegend recht deutliche unteschiede, die Treppeneffekte, zerhackten struckturen und auch vor allem live in bewegung, durch das Zeilenflimmern, das ist schon nervig, es gibt nur wenige szenen bei denen mir das nur subtil auffällt, bei Film in ruhigeren szenen die eher Soft sind und weniger scharfe und oder kontrastreiche details aufweisen. Zum bereicht hier im Forum, zur hd4670 und 8600gt. Das schlechtere chromaupsampling mag nicht jeden auffallen, auch ich selbst sehe es bei 2.5m auf 32" kaum - gar nicht, dort vorzugsweise bei meinen konzert dvd's die halt oft nicht mit einer kontrastreichen farblichen lichtshow geizen, da sieht man es auch schon noch blockig. Bei "normaleren" Bild wie Filme geht es bei der Entfernung eher unter. Die Bilder betrachtet auf meinem kontrastschwächeren Laptop, fällt es auch weit weniger auf als auf meinem LCD, welcher schon nicht das über ding ist. Bei Filmen ist es weniger auffällig da hier seltener solche szenen vorkommen(extremere Konzert Lichtshow) die das ausmaß brach legen, bsp. die Szene aus Batman, die Roten lichter sind eher im hintergrund, da achten man auch nicht immer drauf ist ja nicht die haupthandlung lichter zu beachten, diese szene z.B nehme ich aus 2.5m auf 32" auch nicht mehr Problematisch wahr wenn ich erlich bin. Ich reagiere aber auch darauf empfindlicher und nehme es wesentlich deutlicher war als z.b meine Freundin, sie reagiert da ganz wenig(eher durch das aufzeigen von mir bei standbildern) bis hauptsächlich gar nicht drauf bei gegebenen sitzabstand und vor allem bei bewegten bildern. Je nach bildschirmgröße und sehabstand nimmt die auffälligkeit zu oder ab. Dennoch kann ich hier festhalten, das dies gerade bei Filmen in der Praxis bei meinen gegebenheiten noch weniger störend wäre. Das Problem der ATI im Interlaced(Video)Modus mit Subtitel ist da schon schwerwiegender, bei HDR find ich dies deutlichst sichtbar, bei Iam Legend in dieser szene teils etwas weniger aber hab da noch andere Bilder gerade aus der Totalen mit Kameraschwenk, das ist schon recht furchtbar für mein Auge und wird auch von meiner freundin teils störend wahrgenommen. Dies betrift hauptsächlich die DVD Wiedergabe im Interlaced(Video)Modus bei welcher subtitel overlay mit im graph verbunden wird. Bei TV oder Aufnahmen gilt dies wie erwähnt im bericht nicht. Auch die weniger zielsichere Kadenz Detection der ATI nehme ich sichtbar war, neben dem zerhacken der Details (Zeitung/Fugen bei Fließen) kommt live in bewegung noch ein flimmern an den stellen dazu. Kürzlich kam Basic Instict auf ZDF, das empfand ich im vgl. zu normal verdamt scharf und detailreich auch oft mal in die Tiefe. Das brachte die 8600GT(und mich) schon schwer zum verzweifeln in sachen Kadenz Detection. Heute Vormittag habe ich die Aufnahme stellenweise mal mit der ATI betrachtet(noch Cat9.5), also mich bringt es auf die Palme, die ATI rastet hier sehr oft aus dem 2:2 Pulldown raus und apliziert das VideoDeinterlacing begleitet von geflimmer an kontrastreicheren feineren (scharfen) Details/Kanten (Rollos, Tischkanten, Stromleitungen, Gebäude Struktur gerne Dachstrukuren, Strasen makierungen, Zäune usw.. man könnte die liste noch fortsetzen) und Vertikales gezitter wenn es alternierend zum 2:2 Pulldown ein und ausrastet, für mich sehr wenig befriedigend. Der ein und andere wird nun sagen... what????? völlig übertrieben ich sehe da nix!!! Na das ist doch gut so freut euch einfach :).... und natürlich ein 2std. Film in 3 zeilen, gelesen in 10 sekunden, gepackt verfälscht den eindruck natürlich etwas, als wäre es permanent durchgehend im Film so, dem ist natürlich nicht ganz so. Ja mich stören die aufgezählten Punkte schon, teils hefftig, aber das muss jeder wohl für sich erfahren und ausmachen. Auch die 8600GT verfluche ich oft genug, wenn die Kadenz Detection nicht richtig greift(wobei das bei i50 schon ne recht undankbare aufgabe ist die absolut nicht leicht ist) und auch der VideoDeinterlacing Algorithmus und Edge Interpolation (gegen Jaggis) könnte man mal bissel überarbeiten. Den schärfefilter ebenso, neben einem EE noch ein DE(eine etwas hochwertigere Kanten/detail herausarbeitung mit weniger artefakten), dazu noch ne einstellbare mosquito noise reduction. Das ganze auch mit "manuellen" eingriffsmöglichkeiten z.b über ein OSD per z.b.shortcut aufgerufen, der VMR hat ja genuch eingänge. Man darf ja noch träumen. Ja und desweiteren gibt es auch nicht bei allen Bildern aus meinem vergleich hier im Forum ein unterschied. z.b. zum Problem des Interlaced(Video) modus mit Subtitel Overlay, dieses Problem existiert auf der HD4670 nicht bei verwendung des NV_PureVideoDecoder. Sowie wenn der Codec Weaving durch das Progressiv Flag appliziert, was z.b der PDVD Codec nicht macht und hier die Probleme immer bestehen, während der Intervideo(WinDVD) nur bei DVD´s welche nicht Progresiv geflagt sind (zb HDR). Desweiteren sollte man sich die Bilder mal ruhig an seinem TV mit seinen gegebenheiten ansehen, möglichst in voller größer, wirkt auch noch anders als z.b wie bei mir betrachtet am Lappi. Naja wieder viel erzählt, sowie redundant zum bericht, daher mal schluss hier. Es scheinen auch sehr viele mit dem NV8300IGP sehr zufrieden zu sein, ich kann es nach meinem ergebnis für mich nicht nachvollziehen aber das zeigt wahrnehmungen sind verschieden, sowie ich auch schon laß(und mir sagen ließ) das einige die das Zeilenflimmern des Bobdeinterlacing wahrnahmen, einfach DXVA auschalten und im Software Modus mit nem Blending Deinterlacing absolut zufrieden sind. Das muss jeder für sich erfahren und wissen ob dies ausreicht. Darüber hinaus besteht ja noch die hoffnung das andere Treiber besser laufen. Was die Ruckelfreiheit angeht, 1080i50 lief mit DXVA aktiv nicht durchgehend flüssig auf der 8300igp(mit x2 4600) unter MP, SD natürlich schon (auser beim Blending Deinterlacing im SoftwareModus bei VideoMaterial, das gilt aber unabhängig der Graka). Bei 8600GT und HD4670 natürlich einwandfrei und auch beim 780G letztes jahr wie ich es beobachten konnte aber halt nur mit einem Bob deinterlacing. Progresives Material war bei allen kein Problem. [/QUOTE]
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